Какая природа Силы? Мистика-магия или нечто околонаучное?

Лень читать тред. Тут уже определились с тем, что такое "фантастика", а что - "фэнтази". Без чёткого определения спор бессмыслен. Например, с точки зрения этого определения ЗВ - это фэнтази. С моей точки зрения, ((около)научная/наукоподобная) фантастика/фэнтази - это исключительно тип сеттинга, поэтому ЗВ - чистая как слеза младенца фантастика с псионикой.

Нф базируется на достижениях научно-технического прогресса, а фентези на магических законах. Тот же Доктор Кто по сюжету прям антинаучная фантастика, но всетаки это НФ, так как по сути фантастическая часть там базируется на научных достижениях, на приборах, на космических станциях итд. Тут же некий гибрид, но больше признаков НФ, имхо. Но не следует вообще зацикливаться на различиях нф и фентези, это все инструменты для выражения авторами своих идей, хороший автор может взять от них нужное себе и гармонично соединить, в итоге получить шедевр.

Dura mater
Доктор Кто не НФ))) Доктор кто фантастика ,но точно не НФ))) НФ довольно узкий поджанр фантастики.

читатель 1111
Почему не нф? Все строится на достижениях научно-технического прогресса, контактах с инопланетной формой жизни. Просто создатели далеки от науки и на консультантов жмотятся, поэтому лажают с правдоподобностью. Но это и у классиков нф, типа Бредбери, бывало.

void
Да что же это такое а? Я вас спрашиваю. Безусловно это не НФ. НФ это поджанр фантастики. Довольно узкий да. Но ЗВ не фэнтези. ЗВ фантастика с элементами фэнтези.

читатель 1111
> Фэнтези от фантастики отличается наличием магии

Что с немагическим фэнтези делать будем? «Полутрилогией» Аберкромби, «Львами аль-Рассана» Гэвриела Кея, «Пропавшим легионом» Тёртлдава, «Книгами Эмбера» Дюпран?

k338914
Аберкромби и Кей фэнтези. Тердлав? Сложно... Дюпран. Вроде фантастика.

читатель 1111

Ну то есть, фэнтези это когда магия, но при этом есть фэнтези без магии.

Нет ли тут логического противоречия?

> Свет и Тьма это именно фэнтези..

Свет и Тьма — это зороастризм.

Люсинда, Доктор Кто не НФ, потому что слишком много допущений. Их много даже не просто для строгой НФ, но и для обычной НФ. Да, признаю, сам не смотрел и знаком лишь по обсуждениям-описаниям, но мнение сложилось именно такое. Примерно так же можно выбросить из НФ "Звёздные войны". Даже вообще не учитывая форсюзеров и Силу. А между тем, там тоже на достижениях НТП базируется. Однако есть несколько "но"...

Звёздные Войны - несомненно фентези. Причём для Расширенной, с учётом количества и типа задействованных допущений, "коэффициент фентезийности" выше, чем у "Властелина Колец" ДжРРТ.

Не согласен, фантастика с псионикой:)

Матемаг
Да. Что может быть проще времени точно фантастика. Псионика вполне научна может быть...

Любая псионика, строго говоря, ненаучна. Тут правильней говорить о наукоподобии в рамках сеттинга.

Матемаг
да наукоподобность конечно.

Матемаг
Начинался Доктор Кто как совершенно НФ сериал, просто с годами он оброс этими допущеними для расширения вселенной, ибо начал повторять сам себя, а сюжеты надо высасывать. Хотя ДК тут, может быть, и не самый удачный пример вообще, потому что каждую часть со своим Доктором и своей командой сценаристов можно рассматривать как отдельное произведение.

Машина времени = не НФ. Всякие там космооперы, приключенческие фантастики и т.п. Хз точную классификацию, да и не составлял её строгую никто вроде. А сериал же вроде точно должен был с машины времени начинаться, разве нет?

Матемаг
Ага. там вроде вообще изначальная идея была показывать больше историю, перемещаясь между разными периодами. Поэтому один из гг - учитель истории.
Но почему машина времени не нф?

Ф, но не Н. Оно ж принцип причинности нарушает, экспериментально ни разу не опровергнутый.

Но машина времени еще у Уэллса была. Это вроде считается классика НФ.